Prius C Club

标题: 新手對於pc的冷氣問題 [打印本页]

作者: taiwan52 时间: 2013-8-5 15:38
标题: 新手對於pc的冷氣問題
這問題困擾了我很久

市面上常常在說冷氣要變頻才會省電

對於油電車來說電力是省油的一大關鍵{:083:}

但......你有聽過汽車冷氣是變頻的嗎?{:104:}

小弟不才，目前看到的車車都是冷氣開上去溫度條最低然後風扇開最大
租借的公務車都這樣{:004:}

看到pc如此高質感的冷氣，在加上電力的效能才會有這疑問

想知道 pc壓縮機的規格耗電效能{:055:}
懇請內行的大大解惑解惑{:014:}

作者: can 时间: 2013-8-5 16:45
印象中是 200V 電壓驅動的變頻壓縮機
最大消耗功率 1000W，冷房能力 3000W（大概一噸三）
電力是由大電池的電路供應

作者: atek945 时间: 2013-8-5 19:46

can 發表於 2013-8-5 16:45
印象中是 200V 電壓驅動的變頻壓縮機
最大消耗功率 1000W，冷房能力 3000W（大概一噸三）
電力是由大電池 ...

很熟悉的廣告詞：

變頻冷氣日本進口，非常稀少；
使用日本製造的壓縮機，也很稀少…

Nihon 一級棒…PC！{:113:}

作者: Sunmarshal 时间: 2013-8-5 20:02
{:045:}{:045:}{:045:}

作者: wayne.stella 时间: 2013-8-5 21:11

can 發表於 2013-8-5 16:45
印象中是 200V 電壓驅動的變頻壓縮機
最大消耗功率 1000W，冷房能力 3000W（大概一噸三）
電力是由大電池 ...

can大解釋的真詳細阿!!{:070:}

作者: yabuhsu 时间: 2013-8-5 22:58
聽說PC的冷氣也是變頻的啦

作者: can 时间: 2013-8-6 09:18

atek945 發表於 2013-8-5 19:46
很熟悉的廣告詞：

變頻冷氣日本進口，非常稀少；

壓縮機不是大金的啦...

而是那個什麼都做的日本電裝（Denso）製造的...

各位的感應鑰匙打開來也可以看到這個品牌...

作者: shedoh 时间: 2013-8-6 10:41
本帖最後由 shedoh 於 2013-8-6 11:01 編輯

can 發表於 2013-8-5 16:45
印象中是 200V 電壓驅動的變頻壓縮機
最大消耗功率 1000W，冷房能力 3000W（大概一噸三）
電力是由大電池 ...

翻出了 Can 大之前 po 過的資料...Prius 冷氣最大功率 3.4kW at 7500 rpm，Prius C 有沒有小一點就不知道了，另外也可以參考 http://hybridclub.tw/forum.php?mod=viewthread&tid=26583#.UgBmxJJRZ8E 中的討論

Prius 家族的 Denso 冷氣壓縮機是電動變頻的，變頻範圍 2000-7500 rpm，恆溫+濕度控制...

請看參考豐田去美國環保署做的簡報...

http://www.epa.gov/cppd/Presentations/Matsunaga%20electric%20inverter.pdf

作者: shedoh 时间: 2013-8-6 10:57
另外更正一下樓主觀念，幾乎所有汽車的冷氣都是變頻的...
冷氣壓縮機隨著引擎轉速而變，也就是引擎轉速越高壓縮機運作效率就越高。

作者: philwish 时间: 2013-8-6 13:38

atek945 發表於 2013-8-5 19:46
很熟悉的廣告詞：

變頻冷氣日本進口，非常稀少；

{:021:}哈哈哈
原來PC的冷氣這麼高級阿
日本原裝的高品質
{:038:}

作者: taiwan52 时间: 2013-8-6 16:09
本帖最後由 taiwan52 於 2013-8-6 16:18 編輯

shedoh 發表於 2013-8-6 10:57
另外更正一下樓主觀念，幾乎所有汽車的冷氣都是變頻的...
冷氣壓縮機隨著引擎轉速而變，也就是引擎轉速越高 ...

感謝大大解惑
小弟英文很苦手~~~

我知道冷氣會隨著引擎轉速變化效能

但是我說的變頻不是隨引擎變頻是隨著室內溫度變頻
如果你車車冷氣在高速公路比較涼爽在待速時不涼~~{:093:}
那我想心情也會跟著變頻了{:041:}
感謝樓主的解答跟連結
原來真的有變頻耶~~
不過怎麼都不太省電

作者: Iantsai 时间: 2013-8-6 16:56

taiwan52 發表於 2013-8-6 16:09
感謝大大解惑
小弟英文很苦手~~~

你要的是恆溫空調吧.....

作者: taiwan52 时间: 2013-8-6 18:21

Iantsai 發表於 2013-8-6 16:56
你要的是恆溫空調吧.....

恆溫空調很多車都有

重點是"變頻"恆溫空調在家電冷氣都知道比較省電

所以如果車車應用在這理論的話是不是就可以省電
油電車省電就自然會省油了

雖然之前那連結有點看不太懂但是PC似乎是變頻恆溫的
話說應該會比一般的汽車冷氣省才對只是怎感覺不太省還是因為PC太省了更凸顯了冷氣的損耗？

作者: sbax8186 时间: 2013-8-6 20:09

can 發表於 2013-8-6 09:18
壓縮機不是大金的啦...

而是那個什麼都做的日本電裝（Denso）製造的...

順帶一提SUBARU的車引擎蓋打開也是一堆DENSO MARK

作者: can 时间: 2013-8-6 22:58

taiwan52 發表於 2013-8-6 18:21
恆溫空調很多車都有

重點是"變頻"恆溫空調在家電冷氣都知道比較省電

汽車隔熱很糟，要省很困難，

即使把玻璃貼上鋁箔紙，在大太陽下也只有少一半的熱度進入車內，

電動變頻冷氣的好處在於冷房能力與引擎轉速脫鉤，

引擎不動還是可以提供冷房能力...

就像電動煞車泵一樣，不會因為引擎不轉就停擺...

作者: shedoh 时间: 2013-8-7 00:35

can 發表於 2013-8-6 22:58
汽車隔熱很糟，要省很困難，

即使把玻璃貼上鋁箔紙，在大太陽下也只有少一半的熱度進入車內，

雖然電動變頻冷氣如can大所説，即使停著也可以增加壓縮機功率來提昇冷氣的「冷房能力」，但增加功率代表的是耗電，這也是用油換來的。

然冷房能力除了受壓縮機功率影響還受到熱交換效率影響，行駛速度越快熱排撞風越多，也因此熱交換效率越高。所以在產生同樣的冷房能力下，車速越慢壓縮機要做的功越大，也就是越耗電。另外，車速越快車體的熱度也較低，冷氣所需要做的功也少一些。

因此，真想要省油的話，可以試試車速20以下不開冷氣，可以提昇不少冷氣效率。

作者: atek945 时间: 2014-6-2 11:09
本帖最後由 atek945 於 2014-6-2 17:12 編輯

shedoh 發表於 2013-8-7 00:35
雖然電動變頻冷氣如can大所説，即使停著也可以增加壓縮機功率來提昇冷氣的「冷房能力」，但增加功率 ...

最近用obd觀察PC的冷氣壓縮機…

照講PC冷氣，只使用大電池電力(傳統汽油車，要引擎轉動才會冷)
但發現：行進中比靜止時少50w(壓縮機功率)，雖然差異不大，
但似乎PC的冷氣系統，會隨著行進或靜止，做少許的微調。
而壓縮機最耗電的時機，是剛啟動的前幾分鐘(高達750-900w){:068:}
最低時300w，但多保持在350-500間，最熱則可超過2000w。

所以若要冷氣的話…啟動後請儘速達到「目標溫度」，讓人體舒適，
經常開關反而浪費電；高速或下坡也不用太省電，因為電會有剩，！

作者: 怪叔叔oo 时间: 2014-6-2 20:52
{:070:}

作者: shedoh 时间: 2014-6-14 16:50

atek945 發表於 2014-6-2 11:09
最近用obd觀察PC的冷氣壓縮機…

照講PC冷氣，只使用大電池電力(傳統汽油車，要引擎轉動才會冷)

Great!!
您觀察的結果跟我的推論是一致的，由於行駛中冷氣效率好，因此用比較低的電量就可以產生同樣的"冷"

作者: mine 时间: 2014-6-19 04:46
看完以上的討論跟這幾天去看PC (還沒購入{:080:})
整晚都在爬文{:028:}

關於PC冷氣小弟的看法如下:

風扇跟引擎散熱皆共用原地運轉會有熱渦流效應密閉空間較為明顯(地下室停車) 開放空間則要看天氣

打開引擎室H管頭上面有sensors插座(這張圖片由YAHOO 搜尋得到的自己加一個框框)，昨天去看車發現的

根據自己的判斷推估這應該是可變容積的壓縮機
原理跟變頻不太一樣變頻是馬達轉速可變可變容積是冷媒吞吐量可變同轉速下可以重負荷也可以輕負荷(端看主機給的訊號)

夏天讓高壓低一點冷的效率會更好性能車上有一種噴水霧裝置給TUBRO進氣用的冷卻空氣排
冷氣也是可以如法炮製{:086:} 高壓降的快低壓就會更低。

在自己摸索到的..傳統車輛恆溫空調在90年代到2005年傳統&非高級車輛使用冷熱混合法來達到恆溫
冷(壓縮機一直打)
熱(源自內燃機的廢熱)
當時還沒有省能源的概念...

個人看法如果有誤也希望論壇前輩可以指引明燈謝謝囉^^

作者: yabuhsu 时间: 2014-6-19 09:37

shedoh 發表於 2014-6-14 16:50
Great!!
您觀察的結果跟我的推論是一致的，由於行駛中冷氣效率好，因此用比較低的電量就可以產生同樣的" ...

我的感覺是有開冷氣的話, 起步跟加速會比較沒力一點.
另外, 如果停紅燈久一點, 感覺冷氣會比較不冷
所以冷氣跟純油車的運轉方式類似吧....

作者: atek945 时间: 2014-6-19 10:10

mine 發表於 2014-6-19 04:46
看完以上的討論跟這幾天去看PC (還沒購入)
整晚都在爬文

這太專業了…高壓降的快低壓就會更低

可以調整是嗎？

作者: mine 时间: 2014-7-3 05:34

…高壓降的快低壓就會更低

沒辦法調整因為是環境溫度造成的{:018:}
冷氣機不管是(定頻變頻)車用還是家用  營業用都是這樣子的
水冷  冷氣機同功耗同樣工作溫度下硬是比氣冷冷氣機還要優秀
(水冷氣冷需要維護的週期則差比較大)

一個方面的想法噴水霧但內燃電動機件就在後面怕長期會有影響建議打住XD

如果家裡有窗型冷氣  冷擬器(放熱那邊) 給她潑濕如果有功率計您就會發現冷氣變冷一點  功耗還會下降。

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