找回密码
 立即註冊
查看: 21564|回复: 3

原廠規範的他牌變速箱油

[复制链接]
发表于 2023-11-8 14:12 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最後由 ak77now 於 2023-11-10 11:54 編輯

看了許多關於變速箱油的討論,大概的方向有
1.完全不換油
2.換,且一旦換過後,以後都要定時換了


不像換機油一樣,隨意嘗試也不太有什麼大問題
變速箱換過原廠以外的油出問題的故事太多了,比如鋼帶結構的CVT就不能隨便換
所以即便是構造相對單純的ECVT,主要是齒輪結構的設計,大多數人就算換也只選原廠的油:TOYOTA ATF WS
某個程度上來看,這變速箱油更像是齒輪油而已,這結構設計不是很挑油

這段影片對2代Prius的變速箱做了些介紹,可以看到都是一堆齒輪
第一代Prius速箱油用的是豐田ATF TYPE T-IV,後來改換了比較稀的ATF WS
換成較稀的油以後,比之前ATF TYPE T-IV省油15%
這段影片則是Prius C變速箱詳細介紹
有網友甚至使用了Dexron VI規範的油,每6萬英里換一次,沒任何問題(文章連結)



只用原廠油派的先不論。有沒有人換過他牌的變速箱油呢?
我的車當初是買ˋ中古的(好車大聯盟),提供部分保固,但前提要至少給他們做一次保養
包含機油、變速箱油都要用他們的
變速箱油用的是這款:
D6.PNG
不過至少還算合WS這個規範,開了幾千公里後其實也滿正常的
跟以前常常租iRent的Prius C比,其實沒什麼不一樣

最近會想換變速箱油,主要想順便加自排油添加劑(XADO EX120 Automatic Transmission Fix)
加自排油添加劑不像換機油這麼方便,既然都要把車頂起來了,乾脆變速箱油ˋ一起換,圖個新鮮!

討論外廠變速箱油的文很少(中文)
所以研究了一陣子國外的論壇
https://bobistheoilguy.com/forums/
https://priuschat.com/forum/

感覺起來國外會使用他外廠變速箱油的人還滿多的

原廠油派的不提
他牌的油,依照大略印象,將比較多出現的依序排列(都是符合豐田ATF WS規範)

Valvoline MAX LIFE ATF:許多人推,普遍為正評,也不少高里程的使用反饋
其40度&100度的黏稠度接近原廠油 (原廠最稀)

AMSOIL FUEL-EFFICIENT ATL 藍瓶蓋:普遍正評

RED LINE D6 ATF:正評

以上幾款較多人提到,以下的開始少很多
AISIN AFW PLUS ATF:正評,黏稠度比MAX LIFE稠
RAVENOL ATF T-WS Lifetime:無特別說明心得
Castrol TRANSMAX ATF:據說符合愛信認證,黏度又比上面的愛信油更稠


這次剛好汽車百貨有看到活動價,所以打算買這個來試試:
Castrol TRANSMAX ATF
A1.jpg
A2.jpg
A3.jpg

四瓶+工資約2000元
網拍買一瓶300,其實自己找人換應該會比較便宜,我是圖方便,在汽車百貨買了就換

這次換油同時有外加添加劑:XADO的自排變速箱添加劑
ALL.jpg
自排油添加劑是底下那個像針筒的,右邊是包裝盒;左邊是XADO的機油精的空的包裝
amazon上XADO自排變速箱添加劑評價還不錯

使用心得:
換成嘉實多自排油後,低速純電起步的感覺頗輕快的
隨著引擎介入後輕快感慢慢減弱,時速40以上差異開始比較小
但整體來說比以前好開

我之前機油都是0w20或0w16的,每次換完感覺不太明顯
因為我自己本身對這部分感受很遲鈍

除了之前加過XADO的機油精,大概行駛200公里後才感覺有差,而且還要是高速
市區行駛、怠速發動狀態啊,這些感覺沒什麼不同

這次換變速箱油暫時看來還不錯
反正上一次都換過外廠的油了,再換一次外廠的也就無所謂了
就當作白老鼠吧


這是愛信的ATF介紹,PDF
論壇討論看到的
https://reurl.cc/7MWbEN
該網友寫信問愛信WS和T-IV跟豐田的WS和T-IV是否為同一配方
愛信回:「愛信的WS和T-IV與豐田的WS和T-IV配方完全一樣」

愛信的PDF文件有介紹規範以及適用車款,適用於豐田的5、6速AT和Prius
愛信變速箱與豐田關係緊密,下次換油的話,我會嘗試看看AISIN AFW PLUS ATF
似乎也是個不錯的選擇
priuschat.com的論壇上許多變速箱油的討論串,這邊舉一個討論數比較多的文
連結
chrome內建的翻譯很爛,如果想要看得舒服一點的翻譯的話,建議貼到chatgpt去翻

部分網友的說法:

stanny101:
如果您閱讀了除 Prius 以外的 Toyota 網站上的論壇文章,您會發現有關 WS 的投訴以及其對熱的脆弱性。請記住,它不是全合成油,許多所謂的合成油和潤滑劑聲稱是全合成油,實際上是 SAE 第三組。95% 的合成潤滑劑是第三組,而不是具有真正合成基礎的 SAE 第四組。因此,請使用 Amsoil ATF、Royal Purple 或我選擇的 Redline D6,這是一種真正的全合成 ATF,超過了所有 WS 規格。它的壽命更長,冷卻效果更好,還可以消除大多數 Prii 產生的再生齒輪噪音。在亞馬遜上約 50 美元一加侖。我現在有 3 輛 Prii 使用它,沒有問題。WS 實際上來自變速箱製造商 Aisin,通常比 Toyota WS 更便宜。但仍然不是全合成油。¹²

如果您想了解有關 WS 的更多信息,請參閱 ¹ 中提供的相關文章。如果您正在尋找替代品,請考慮使用 ¹ 中提到的 Valvoline MaxLife 多車型 ATF 或 ⁴ 中提到的 HAVOLINE 全合成多車型自動變速箱油。

討論串內的一個非常小樣本數的簡易問卷:

欄位有論壇用戶ID、使用變速箱油品牌、變速箱油型號、使用里程狀況
樣本數很少,還是建議把討論串的內容都看一下
33.PNG

大致上看起來,ECVT在換他牌變速箱油不太有什麼大問題就是了






回复

使用道具 举报

发表于 2024-2-23 09:09 | 显示全部楼层
有段很少車的直線下坡小徑,每週我都會經過5-6次,去年無意間發現,在不採油純電滑行的情形下,夏天時速可超過50,接近路口時還要踩一下煞車以免太快,冬天時速卻只剩20多不到30,不知是不是變速箱油的影響?下坡前車子只行駛大約1公里,應該算還沒暖車。
回复 加分 減分

使用道具 举报

发表于 2024-2-23 13:21 | 显示全部楼层
太久沒回論壇看了  沒想到有這麼一篇優文
感謝分享
回复 加分 減分

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2024-12-4 17:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 ak77now 于 2024-12-6 03:09 编辑

距離上次換了嘉實多的變速箱油已經行駛了1萬6千公里
完全沒有因為用了非原廠的油有任何異常
這次純粹只是嘗鮮性質的關係,想試試看別牌的油
IMG_3852.jpeg

這次換上的是Priuschat論壇上,討論度非常高的Redline D6 ATF
據說是酯類基底的全合成油,符合TOYOTA WS

我在該論壇上爬了非常多相關的心得,甚至也有不少換下來的油檢測的報告
報告均顯示降低磨損狀況非常優秀,使用非常高里程的用戶也很多
所以我就放心用了

原廠應該是會對用他牌的變速箱油有意見,所以找認識的外廠換得
用量部分,根據好幾篇日本網友換AQUA的變速箱油的經驗,是3.5L左右
加到溢出即可
Redline D6 ATF買大瓶的,1GAL(3.785L)。加完後會剩下幾百ml,估計也跟預期的3.5L差不多

這邊是我查到的幾款變速箱油的特性:
這幾款Prius C基本上都可以換,沒問題!
從最稀的開始排序
原廠TOYOTA ATF WS (23.3cst @40C / 5.3cst @100C)
ATF Type TLS-LV (出光) (22.8 cst @40C / 5.3 cst @100C)
Valvoline MAX LIFE DEX/MERC ATF(安全、CP值高) (27.6 cst @40C / 5.88 cst @100C)
Redline D6 ATF (28.4 cst @40C / 6 cst @100C)
Castrol TRANSMAX ATF (30.2 cst @40C / 5.6-6.2 cst @100C)
AISIN AFW PLUS ATF (36.39 cst @40C / 7.411 cst @100C)
剩下的沒查到數據,但Prius C可用的油還有
RAVENOL ATF T-WS Lifetime
LIQUI MOLY Top Tec ATF 1800
但其實只要有符合TOYOTA WS的變速箱油都可以

ECVT的結構只是單純的齒輪而已,不像鍊條的CVT需要一點止滑性、也不是一般自排的液壓方式
甚至看過國外有人直接灌入一般機油也沒事,當然這我就不敢嘗試了


從這些油的特性來看,原廠的最稀,應該是最節能取向的特性
同樣日本出光的油特性也非常像
若希望極致省油取像,原廠油或出光比較OK

但圖更多保護力的,可考慮其他的
Prius的變速箱是日本愛信做的,用愛信自己出的油當然也很搭
在國外論壇看過一則評論說用AISIN AFW PLUS ATF,低速行駛感覺更安靜了
在日本的Aqua的保養分享中,愛信的變速箱油也非常多人用,應該很讓人放心
下次換油我可能會嘗試愛信的油

數據上看,愛信的油和Redline D6都比原廠的濃一些
不確定是否是因此比較安靜的原因
目前剛換後,感覺還不錯,無異常
預計四萬公里以後再換別的試試

機油用過豐田的0w16、Amsoil0w20、Eni I-sint VK 0w30,這次嘗試的是酯類機油Millers Oils CFS 0W30 NT+

的確起步瞬間的輕快感,越稀的越輕快,高速行駛時濃一點的比較安靜些,力道似乎也飽滿一點
Prius 2的引擎跟Prius C一樣,Prius C建議0w20為主,Prius 2是建議5w30
所以不管20或30,應該都使妥妥的,看需求選即可

Millers這機油也滿妙的,有點像是0w20的機油般輕快,高速也沒0w20的吵
之前看過心得,大概跑了一萬公里,TBN之類的數據顯示機油壽命尚有20% (還有足夠保護力)
以我習慣8千公里換一次的頻率來說,不擔心機油撐不到8千
這支是賽用機油,不過我的目的倒也不是要拉轉,主要圖的是引擎保護性外還有很好的清潔性
一公升將近500元

另外也換了K&N機油濾芯(450元),可使用里程是3萬2千公里;若每8千換油
保險一點換三次油(2萬4千公里)再換濾芯,這樣平均下來機油濾芯的錢不貴
因為這次也有換機油,順便分享一下

但總之關於變速箱油,如果擔心的話用原廠的就好
如果你有一點點擔心,又有這麼一點想嘗鮮的心的話,用愛信,因為日本那邊換過的人非常非常多,肯定是安全的選項之一
如果膽子又大一點,又想穩的話,Redline D6 ATF美國那邊很多人用;德國油RAVENOL ATF T-WS Lifetime也有不錯的評價

豐田油電車的ECVT變速箱的齒輪結構,相對於別種變速箱設計,算很不挑油了,看過很多不同牌子用油心得,沒什麼人有換完出狀況的
甚至,有些人用的油根本就不是TOYOTA ATF WS,而是用Dexron VI這個規格的,也行駛了許久
(40萬公里的Prius,每9萬公里換一次Dexron VI規格的油,也沒任何問題)
https://bobistheoilguy.com/forums/threads/dex-vi-in-prius.194255/




===
底下補充一些國外網友的經驗
Fred_H:
我的Prius已經使用了超過3年和130,000公里(80,000英里)的適當替代品,這款油是Ravenol T-WS Lifetime,因為從Amazon訂購比去Toyota經銷商購買更方便。到目前為止,一切順利,運行平穩安靜,油耗仍然很好。

Raybo:

我在我的 2007 年 Prius 上使用 Redline D6 已經 120,000 英里和 11 年了,超喜歡這款油品。

剛開始使用時,我在大約 40,000 英里時將變速箱油送到 Wearcheck 進行檢測,結果顯示非常低的磨損數據,非常出色。但 TAN(總酸值)有一點點上升。這對我來說很合理,因為 Redline D6 是純酯類基礎油,並且不含壽命延長配方,主要是像鈣這類抗酸添加劑。

根據我看到的 UOA(使用後油液分析),WS(豐田原廠變速箱油)含有非常多的鈣,這也是它們稱其為“終身油”的原因之一。但鈣本身是一種磨損促進劑。

所以……Redline 的變速箱油是一款非常優秀的產品,但了解變速箱對它的適應性很重要。某些變速箱比其他變速箱更容易酸化。基於我的車型,大約 50,000 英里是我認為的最佳更換里程。


在 Priuschat 上,有很多關於 WS(Toyota WS 自動變速箱油)的討論,因為它被用在 Prius 上。我有一台 Prius,也使用 WS。

我已經使用 Redline D6 跑了大約 50,000 英里,變速箱安靜得有點讓人感到詭異。我從 Wearcheck 做了一次油液分析,結果非常優秀。Redline D6 是 100% 純酯基聚合物,完全是合成油,比 WS 更優越。

Redline 專門製造高性能引擎與變速箱用油品

而且,我絕不會將 WS 使用到 100,000 英里。在 Priuschat 上的測試顯示,WS 在大約 60,000 英里時就開始劣化了。

鈣用來降低 TAN(總酸值)。酸會侵蝕塑料,而鈣被添加進去是為了幫助 WS 成為「終身」油液的一部分。但鈣同時也是一種磨損劑。

我更傾向於使用純基礎油,不含任何添加劑,並採用較短的更換間隔(OCI)。這樣可以避免磨損,並在 TAN 開始變化之前將油液換掉。油液分析(UOA)可以迅速告訴你什麼時候需要更換。



priusCpilot:

我會保留其中一個。我一直在使用 D6,因為我的車輛經常處於非常高的熱度下,並且需要拖曳。在大約 10 年後,我應該會達到 300,000 英里,到時我會回來報告結果。

TheChip:

剛收到我的車輛首次使用 Redline D6 機油的分析報告。這次更換後立即換上了更多的 D6。車輛是 2010 年的 Prius,當時更換時里程表顯示 102,000 英里。這是經過 30,000 英里後的結果,並且在夏天期間進行了幾次長途旅行,每次超過 10 小時的駕駛,還參加了三場自駕比賽,每場比賽我都讓電池強制充電 6-8 次,除此之外還有很多重負荷駕駛。

所有的數字看起來都非常棒,這也支持了 D6 是 Prius 出色的 ATF 選擇的說法

Robotprince:

我得說,這輛 Prius 是一輛很棒的車,維修便宜,並且擁有堅不可摧的變速箱。

在 100,000 英里時,我試過使用接近 4 加侖的 Toyota WS,使用了將近 10,000 英里,油液沒變黑(還有輕微的嗡嗡聲)。

在 110,000 英里時,我試了 4 加侖的 D6,變速箱變得非常安靜。油液實際上傳導了一些電流,足以讓驅動系統隨著引擎轉速有輕微的震動(這感覺不太好,所以我把它換了)。

我試過用 1 加侖的 Toyota WS 和 3 加侖的 D6 混合,結果變得平穩,沒有電氣干擾。這樣使用了 12,000 英里,油液沒有變黑。

試過接近 4 加侖的 Aisin WS,變速箱的嗡嗡聲和電氣干擾都消失了,並且已經順暢運行了 70,000 英里(油液仍然是鮮紅色的)。

現在 Prius V 已經達到 180,000 英里,運行非常平穩。

油液粘度比較:
Toyota WS (40°C = 23.3 cst / 100°C = 5.3 cst)
Redline D6 (40°C = 28.4 cst / 100°C = 6.0 cst)
Aisin WS (40°C = 34.7 cst / 100°C = 7.3 cst)

Cst = 針對油液的粘度測量(數字越大,流動越慢,但在我看來提供的保護越好)

顯然,Aisin 為這個原因開發了他們自己的油液。Toyota 在其他地方生產 WS,這樣顯得有些節省成本。而 Aisin 顯然是贏家。

我有機會與一位 Aisin 技術人員進行一對一交流,他提到在變速箱換油時,需要加入 1 加侖的專有 50w 純水處理石油潤滑油(Toyota 50w 或 Lucas 油穩定劑)。其餘的油液可以使用 Aisin WS 或 Idemitsu Matic-J 油(它們有完全相同的化學配方,來自同一家工廠)。

edthefox5:

關於 Redline 的說法根本是胡說八道。我已經把車開了 13 年和 150,000 英里,使用的全是 Redline D6,運行完美。
變速箱裡充滿變速箱油卻會產生靜電放電?因為短路導致引擎異常運行?哈哈……這完全是無稽之談。

繞線會因極高的電流負荷而燒毀。高電流和電動機的卡住。
就像在電池電量不足的情況下,踩下油門爬陡坡。G2 型的電動機功率不足,這點和 G3 及以後的型號相比,功率有了很大的提升。

這個網站上很多人使用過各種不同的變速箱油,尤其是 LubeGuard,它的反響很好。變速箱根本不在乎。

G1 和 G2 型的繞線根本不接觸到變速箱油。這點已經在 YouTube 上的 Weber 汽車學校中用照片證明過了。G3 型及以後的型號才會接觸到油液,但這不重要,因為繞線有非常耐用的塗層,並且使用了單獨的逆變器散熱器來大大提升逆變器的冷卻效率。


這些電動馬達並不是被任何物質所浸泡。逆變器冷卻液圍繞在定子組件周圍的繞組部分,並位於一個單獨的圓形室內進行冷卻。變速箱油並不接觸到馬達或繞組,僅限於差速器/行星齒輪區域。變速箱油與繞組之間沒有任何互動。這一點在YouTube上Webber汽車教程視頻中得到了非常清楚的展示。

有許多替代品可以代替Toyota WS,主要是Valvoline Maxlife,我在Bitog論壇上看到很多Prius車主使用它並且獲得成功,我也在我的G2 Prius上使用Redline已經有10年了。基本上,你只是在潤滑齒輪,所以關鍵問題是你需要什麼品質等級的GL4潤滑油。

每 30,000 到 35,000 英里換一次,約每 2 1/2 年一次。一旦開始看到 TAN 值下降,我就會更換。這款油是純 100% 合成油,基本上沒有添加劑包裝,這也是為什麼磨損數據這麼好的原因。
添加劑包裝基本上是為了延長 TAN,但會有更高的磨損。我在這裡看到過一些會員的 UOA,使用 WS 油的 TAN 值在幾年後和高里程的情況下達到 1,所以我對此非常保守。
如果你對變速箱油對變速箱繞線的影響有所擔心,TAN 值應該是你最關心的數字。我知道在 35,000 英里後,D6 的 TAN 值顯示為 2.58,這其實沒有什麼問題。

我即將進行第三次 D6 換油,也會做 UOA 測試。Wearcheck.com 會測量 TAN 值,不像我在這裡見過的很多其他 UOA 測試。這對 Prius 的變速箱油來說是個非常重要的數字。

WS 油並沒有特別之處,討論的其實只是你需要什麼品質的 GL4 油而已。我認為 Redline 擁有世界上最好的 GL4 潤滑油。

在美國,Redline 比較便宜。每夸脫 $11.99,並且免費配送,來自 Jeg's。所以我每三年只花不到 $50。我使用 Jeg's 是因為我在那裡買很多東西,Redline 不接受 Paypal,而我喜歡用 Paypal。Jeg's 也很棒,免費配送。

如果你因為某些原因擔心在 Prius 的變速箱上使用它,那麼下次可以試試在你擁有的其他車輛變速箱上使用他們的齒輪油。你會看到高效能油的差異。這將讓你終生信服。如果你真的想看看高效能油對車輛有多大改變,試試他們的 5W-30 引擎油。哇,感覺就像換了個新引擎。這不是誇張。這款機油是 100% 合成油,並且包含高品質的 ZDP 添加劑包裝。真的是非常滑的油。他們還宣稱這款油能降低油耗並改善活塞環密封性。雖然我還沒有遇到油耗問題,但這就是他們網站上說的。
如果你剛開始發現有油耗問題,這款優質的機油可能值得一試。

我很少開 Prius,因為那是我妻子的車,但昨天我們開車出遊,跑了些高速公路,平均油耗達到 50.2 英里/加侖。對我來說這已經相當不錯,尤其是它搭載的是非低滾阻輪胎,並且輪胎氣壓偏低,因為我想要更平順的乘坐體驗。氣壓大約是 35 psi,但我還是開得很棒。車上有 3 個人和一隻狗,我整天都在車道 1 開,負責設定行駛速度。

高效能機油對車輛的表現和耐久性有著巨大的影響。








回复 加分 減分

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 立即註冊

本版积分规则

Archiver|手機版|小黑屋|Prius C Club

GMT+8, 2024-12-7 22:22 , Processed in 0.061952 second(s), 18 queries .

Powered by Discuz! X3.5

© 2001-2024 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表