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樓主: apple
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Toyota Auris | 毀滅性後浪

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 樓主| 發表於 2018-9-25 07:28 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-25 07:17
我是瞭解你是一向對於個人主觀抒發不做掩飾的人

我也是這樣的

也可能我跟作者比較像吧~

你今天如果問我Auris帥不帥
或是Auris跟Mazda 3誰比較帥
我也不會給你一個明確的答案
老實說我覺得都差不多

但我也可以肯定的說
如果你喜歡C-HR那調調
那你一定也會喜歡Auris的氛圍
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 樓主| 發表於 2018-9-26 08:19 | 顯示全部樓層
jccnita 發表於 2018-9-25 16:23
自己改又有保固的問題. 我很愛TOYOTA/LEXUS的高妥善率. 唯獨對TOYOTA的音響不認同.

音響還好啦~
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 樓主| 發表於 2018-9-27 06:38 | 顯示全部樓層
jccnita 發表於 2018-9-26 10:54
跑高速公路那收音機的雜音一堆.難道您的不會嗎?

我很少聽
但是沒遇過這樣的問題
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 樓主| 發表於 2018-9-28 07:13 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-27 07:26
你跟作者根本就不像
你在網路上的文字基本上三個字就可以寫完:「腦殘粉」
什麼叫腦殘粉,我可以簡單敘述定義看看
就是別人怎麼講、批評都不在意、甚至無視,即便他人講得再認真、有他的論證性
而持續、用力的支持某個特定物,忽略或無視該人、事、物的缺點
比如這邊車友反應收音機的問題就是一個實例
你在PTT寫碾壓之類的也是...

所以他的收音機有問題而我的收音機沒問題

請問我哪裡『就是別人怎麼講、批評都不在意、甚至無視,即便他人講得再認真、有他的論證性
而持續、用力的支持某個特定物,忽略或無視該人、事、物的缺點』了?

所以Auris的油耗贏了14%我說輾壓

請問我哪裡『就是別人怎麼講、批評都不在意、甚至無視,即便他人講得再認真、有他的論證性
而持續、用力的支持某個特定物,忽略或無視該人、事、物的缺點』了?

所以美國能源局的油耗數據沒有論證性?但是作者對於外型的主觀意見有論證性?
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 樓主| 發表於 2018-9-28 07:22 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-27 07:26
「A跟B的調性相同
喜歡A的自然不會討厭B」

舉例來說...
喜歡大腸麵線的人,難道就會喜歡肉羹麵線嗎?
喜歡蚵仔煎的人,就一定喜歡蝦仁煎?
有任何證據可以這樣佐證?
喜歡C-HR的就會喜歡AURIS??
他的理由在哪裡,那是不是可以說,喜歡C-HR就喜歡YARIS、VIOS...甚至IQ
要說理由,就都一樣的商標...是這樣嗎?這是毫無根據、缺乏邏輯性的

「當然不是每個人都喜歡A
作者本身到底喜不喜歡A其實也不重要」
那寫這句話出來是什麼意思?隨便寫寫?不重要?不就廢話...
一般來說,作者會用自己主觀作為範例,至少,有一個人這樣認為
你可以選擇認同或者不認同他,就像TOP GEAR過去的風格
喜歡法拉利就捧上天,他是怎樣的美到令人窒息,比哪一台車更美
問題是他連自己的主觀喜好都不敢拿出來講
最少,他要喜歡C-HR,而且因為AURIS類似風格也喜歡上AURIS
寫這句話才有一個最最最底線的依據--作者個人的喜好
如果他根本不喜歡C-HR,那他怎麼判斷出,喜歡C-HR就會喜歡AURIS這種推論的
比如「這家的大腸麵線好吃,這碗肉羹麵線除了配料都一樣,而且肉羹做得風格類似也好吃
,如果你覺得大腸的好吃,那肉羹的應該也會覺得不錯吃」

其他一些用字我第一篇回文也寫得很清楚
要褒就褒,要貶就貶,有意見就寫出來
作者不知道在怕什麼,造成他不知道在寫什麼

如果兩個口味是很類似的
那麼喜歡這個大腸麵線的
當然有很大機會喜歡那個肉羹麵線
這是很有根據、很有邏輯性的

不過C-HR跟Yaris、Vios或IQ就差多了
這樣想就是毫無根據、缺乏邏輯性的

作者寫這段話的意思我寫得很清楚
「A跟B的調性相同
喜歡A的自然不會討厭B」

或者你覺得作者應該要很主觀的去批判外型跟內裝
但我不認同你
因為每個人喜好不同
太過主觀的意見沒有參考意義

或許你不知道他在寫什麼
沒關係
我清楚就好了
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 樓主| 發表於 2018-10-1 04:12 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-30 09:52
1.AURIS油耗的問題,當時很多人也有指正
  差距非常小的狀況下,也是用碾壓一詞
  碾壓是什麼意思,以輪子、車輪行進壓過去
  在口語表達上可以認為有徹底、大幅度勝過的意思
  但那時候有些車款車型上就有差異,或者差距也不是那麼明顯
  一概用碾壓一詞,過度浮誇的說詞,別人不斷提出指正意見、批評
  你有在意過嗎

14%不是一個非常小的差距吧?
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 樓主| 發表於 2018-10-1 04:13 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-30 09:52
2.類似的還有ALTIS底盤問題
  就算總有人提出像麋鹿測試這樣具有一定評比的設置
  或是其他意見,比如對於改車後的體驗認為是原廠表現,或跟多數使用者體驗不符合時
  你有在意過的嗎

喔?
所以有任何正規的麋鹿測試顯示Altis底盤不佳嗎?

你可以覺得原廠不好
我不可以覺得改裝後還不錯嗎?
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 樓主| 發表於 2018-10-1 04:15 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-30 09:52
3.過去也討論過一些車輛空間的問題
  你總是說我覺得很大,然後就沒了
  這些就像櫻木花道把耳朵蓋起來一樣,你覺得怎樣就怎樣
  然後討論到對車子批評問題時,像這邊的車機,也像是蓋著耳朵
  就是回說你的我沒遇到、我的不會之類的簡單帶過
  但是以這邊來說,14年末改款車機有問題,已經很多車主反應過了
  我簡單查一下就看到開箱果真是改款後的車款
  進而提出意見,彼此討論一下想法,不好嗎
  難道要像過去曾發生過,講沒幾句直接就嗆人離開,討論是這樣子的嗎

所以你現在又覺得不能發表主觀意見了?
剛剛你不是才覺得應該要發表主觀意見嗎?

這是一個你可以覺得很小
但是我不能覺得很大的概念?

他問我有沒有遇到這樣的問題
我說我沒有

這樣有什麼問題嗎?
他有說他是14年末改款的車機嗎?
我有因為他的收音機有問題就嗆他離開嗎?

還是你覺得他在問我這個問題時
我沒有去查出他的年份、安裝的車機、使用的狀況、身處的環境然後提出意見、討論想法
就活該被你嗆?討論是這樣子的嗎?

我是一個幾乎不會打開車機的人
我對車機的資訊完全沒有興趣也沒有概念
我也不知道什麼年份的車機是用什麼機型會有什麼問題
我只知道我偶爾需要聽警廣的時候沒有問題而已
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 樓主| 發表於 2018-10-1 04:20 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-30 09:52
4.像這篇文章也是,媒體是很具有影響力的
  為什麼他會寫這樣,或這樣寫,越是不直接的內容,是不是背後他有更多要隱藏的事實
  我寫東西雖然偶而會反諷或戲謔,不過認真的時候就是很認真在寫
  發現報導或傳言有疑問就是直接提出,這是我的誠實跟熱情
  但你的回應只要涉及喜好偏好,就是一種我不想聽,我就是這樣覺得,你講什麼我都不聽的感受
  甚至我不准你批評他,就像你會用「我清楚就好」,不過我就是不清楚你到底清楚了什麼XD

你就是不清楚我到底清楚了什麼
大概就像前面提過的

Auris是台剛性很好、變形很小、信心很大、容易控制
車尾靈活、但是控制下的靈活、隨心所欲的那種靈活
方向盤很輕、追求舒適所以相對路感模糊

你如果沒有親自開過Auris
非常激烈的操駕Auris
而且對很多車輛有激烈操駕的經驗
你就是不清楚我到底清楚了什麼

那我要說什麼?
我只能說我清楚就好囉~
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 樓主| 發表於 2018-10-1 04:28 | 顯示全部樓層
asdex 發表於 2018-9-30 09:52
1.AURIS油耗的問題,當時很多人也有指正
  差距非常小的狀況下,也是用碾壓一詞
  碾壓是什麼意思,以輪 ...

女孩子鬧脾氣時會這樣:
當自己的論述被一一用明顯有力的證據擊破時
→就開始人身攻擊

深根底固的粉絲會這樣:
不管你有什麼理由你都不能不認同我的想法
→就開始人身攻擊

如果我不在意的話
我會跟你說:你說的是
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