Prius C Club

 找回密碼
 立即註冊
查看: 12770|回復: 17
打印 上一主題 下一主題

豐田車系hybrid車款掃盲Q&A

  [複製鏈接]
跳轉到指定樓層
樓主
發表於 2012-4-7 15:17 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
經原作者youzigo(maken)同意
轉錄自Mobile01

有鑑於hybrid車款引進國產,網路上充斥許多對豐田HV的誤解與不解,因此將一些常見的疑問與對應訊息作個整理,提供對hybrid有興趣者快速吸收訊息、破除疑慮。誠心想瞭解問題的,歡迎加入討論,但請勿離題、攻訐、謾罵;如果是存心鬧場的,發帖人不表歡迎。

Q1:HSD電池的壽命如何?蓄電量衰退的情形如何?故障率如何?
A1:(1)按照三代prius首席設計師大塚明彥所述,HSD電池在一般使用狀況下,其壽命可視為與車同壽。(2)美國Consumer Reports測試跑了20萬英里的初代prius和只跑兩千英里的初代同款車,結果二者燃油效益極為接近;證實HSD電池即使歷經20萬英里行駛也還是可視為充放電能力維持正常。美國消費者報告的報導網頁在此:http://news.consumerreports.org/ ... still-performs.html。(3)www.hybridcars.com/components-ba ... attery-failure.html的數據顯示,二代prius「過保」後的電池更換率為「0.003 % (亦即0.00003)」,或者說四萬輛中會出現一部。(4)當然豐田車系各HV車款的ICE、motor、HSD電池都未必相同,要說拿prius的情形推論其它hv會有效度上的問題當然也對。但反過來說,prius動力電池之所以耐用主要係由於軟體控制高明所致;這部分豐田HV的運作原理都如出一轍,因此以prius的情形推估其它豐田HV應該也還有一定的參考價值

Q2:豐田HV實際使用的耐用性記錄如何?燃油效益是否會明顯下降?
A2:國內不乏里程數已達十幾萬且燃油效益未見衰退的prius。國外多的是開了幾十萬公里的記錄。其中最高紀錄是澳洲一位計程車司機的紀錄:他開了78萬公里,且里程數仍在增加中。http://news.toyota.com.au/long-serving-prius-keeps-the-peace

Q3:一般充電電池的壽命了不起3到5年,為何toyota的HSD電池可以這麼耐用?
A3:豐田集團hybrid的強項不在於電池本體,而是在於電源管理。以二代prius而言,車輛真正會運用到的SOC實際上僅在40-80 %之間(如果你連SOC是啥也不知,還是自行爬文吧)。換言之當儀表顯示電池滿格時,其實只有八成多SOC,而當儀表顯示電量偏低要啟動ICE充電時,其實也還有四成SOC。就是因為HSD電池不會過充過放,但又恆處於有所散補這種對於充電電池最活化、也最能保持充放電能力的狀態下,才使得HSD電池可以做到在一般駕駛狀態下與車同壽。

Q4:動力系統除了ICE以外又多加了一套電力系統,故障率是否會比較高?
A4:prius已連續四年在美國j. d. power的VDS調查報告中榮獲該級距(compact car)最佳妥善率車款殊榮。在所有評測項目中都獲得最高分的「among the best」評比。至少說明HSD架構的可靠度經得起考驗。j. d. power對該級距各車款的評比網頁在此:http://www.jdpower.com/autos/rat ... tegory/compact-car/

Q5:hybrid車款排污真的比較少嗎?
A5:根據美國EPA數據:2.5 L camry每年溫室氣體排放量為5.28噸,camry hv則為3.62噸,accord 2.4排放5.47噸,mazda6 2.5排放5.91噸,passat 2.5排放5.91噸。而在prius方面,氮氧化物每英里排放0.02g、一氧化碳1.0g、非甲烷有機氣體0.01g、碳微粒0.01g,每年煙霧污染排放0.99磅、溫室氣體排放2.97噸;相對地,golf柴油2.0氮氧化物每英里排放0.07g、一氧化碳2.1g、非甲烷有機氣體0.055g、碳微粒0.01g、每年煙霧污染排放4.13磅、溫室氣體排放4.96噸;corolla 1.8每年溫室氣體排放5.10噸,其餘排污與golf柴油2.0相同。

Q6:如果把「製造」與「廢棄後處理」的流程算進去,HV車多了電力系統,會不會比一般車款更耗能多排污?
A6:(1)toyota很早已前就聲明,就整體LCA而言(不知道何謂LCA的請自行搜尋),prius相較一般車款是節能低排污的。當然要不要相信toyota的說詞是個人自由與選擇,但要質疑人家,也應該先拿出數據或資料才有信效度吧?不要僅憑個人想像。(2)HSD電池不是一般鉛酸電池,它沒有鉛和鎘這類重金屬成分。請參閱〈電池基礎介紹〉:http://www.4shared.com/document/S-XvMxWX/_online.html?(3)關於prius HSD電池的處理方式,大塚明彥表示:肯定的是未來從Prius所換下的的電池將利用在工廠等進行再利用。(4)prius的HSD電池組件95 %可以回收再製,詳見http://youtu.be/TtmtpeYXAAs。(5)如果要質疑hybrid車比一般車款多的電池、馬達等組件會造成生產與後製過程更多耗能與排污,那麼柴油車款比一般汽油車與HV車多的渦輪、dpf、SCR、更強固的引擎本體等方面,又怎麼算?

Q6:是不是低速比較省油,高速不見得?
A6:其實這問題要視車款與實際路況而定,無已而回答的話:(1)在prius方面,定速100 KmPH (實際速率)、水平路面、無明顯風勢條件下,燃油效益可達27 KmPL;在交通順暢的台三線開到均速50 KmPH,燃油效益可達30 KmPL的水準;在一般車流、紅綠燈不特別多但也不算少的台一線開到均速30幾KmPH,燃油效益可達28 KmPL。上下班市區路徑走走停停,均速20 KmPH上下,燃油效益約在23-24 KmPL之間。(2)在camry HV方面,香港新手車主表示實際路測全市區的話大概是16 KmPL水準,高速路段的話可達18 KmPL以上。

Q7:HSD電池的安全性如何?(2012-02-29補充A7第4、5條)
A7:(1)這類動力電池的設計是,在短路時會自動切斷電流。(2)確實有部分鋰電池模組因為電壓較高,內部的電解液是有機溶劑,所以過度充電或是穿刺變形,產生高熱會有著火的危險。這種問題反而不會出現在較低階的鎳氫電池--也就是現在prius和camry hv車上用的--上。(3)NHTSA表示,儘管是使用鋰電池模組的電動車,失火的風險也不會高於一般汽油車。(4) 5epa君表示:當前(2012)最新的磷酸鋰鐵LiFePO4電池,因氧原子和磷形成非常非常強的穩定化學鍵,公認安全性優於鎳氫電池。其在高溫測試、短路測試、過充放或穿刺擠壓變形測試中皆不會著火或爆炸;其它在儲存自放電率、電池記憶性、循環壽命、能量轉換率及能量密度等方面,皆大幅優於鎳氫NiMH電池。(5)〈prius車主手冊〉表示:當撞擊感知器偵測到相當程度的撞擊時,緊急關閉系統會切斷高壓電流並停止燃油泵浦,以降低電擊和漏油的危險。

Q8:萬一真那麼不幸電池過保需自費更換,價格如何?
A8:和泰表示,prius的HSD電池一顆新台幣49000元,camry hv的59000元,aqua (prius c)的會比prius的更便宜。

2012-02-18新增Q9與Q10

Q9:電池要是沒電了怎麼辦?我要去哪裡充電?
A9:除非真的故障或者閒置好幾個月以上,否則HSD電池不會沒電。電腦會讓HSD電池恆處於40-80% SOC之間(不同車款SOC可用區間可能不同),一旦蓄電量低到一定閾限,ICE便會啟動帶動MG1發電。另外,除非是PHV,否則HV車款根本無所謂插電充能這回事。HSD電池儲蓄的電能若非由ICE帶動MG1發電而來,就是從動能回收而來。

Q10:保養費用會不會很貴?
A10:就一般豐田車系的保養支出水平。例行性定保的支出也就是機油、放油塞墊片、機油芯濾紙、空調濾網、煞車油、空氣濾清器濾芯、保養及檢查工等。

2012-02-19新增Q11

Q11:油電車加速器(油門)放掉引擎就熄火,加速器踩深一點又重新引燃。像這樣反覆熄火啟動,不會讓啟動馬達和12V電池加速衰退損壞嗎?
A11:(1)豐田HV車上沒有一般的啟動馬達。需要引燃ICE時,它是以MG1推動引擎動作來發動;除了點燃引擎的時機外,MG1也常要帶動引擎運轉(非點火),在整體行車過程中更是經常處在運轉狀態下,因此其「啟動引擎」動作根本只是其常態動作下的一小部分,並不會因為要頻繁啟動引擎而增加MG1的工作負擔。(2)MG1在驅動引擎使其點火時,係由HSD電池提供電能,並非12V鉛酸電池,是故其點火動作並不會增加鉛酸電池負擔。

2012-02-21新增Q13 (Q12僅發表於hybrid club)

Q13:就算豐田HV真的比車體大小類似的同級距車款省油好了,買其它車和買豐田車系油電車來開,相較之下後者真的比較省錢嗎?
A13:要看那些「其它車」到底是什麼車、以及用車人的行駛里程累積速率而定。如果比較的對象是車價更高的車款,那不僅可以省下油錢,連車價都可以省;這種情形譬如camry hv-q和es-350相較。如果比較的對象是價格相近的車款,那麼省下的油錢當然就是實際省到口袋裡的額度;這種情形好比camry hv-v和teana 2.5 LG相比。如果比較的對象是車價便宜一大截的車款,那麼除非是如計程車這等高里程累積者,否則很難藉著節省燃油支出打平車輛的價差;這種情形例如prius和altis相較。但如果真的是高里程累積用車人的話,即使是最後一種情形,買HV來開也還是有可能達成實際的「節流」作用。那些高里程prius計程車業者已是明證。

2012-02-25新增Q14

Q14:是不是低速就用馬達驅動,高速才用引擎驅動?
A14:不是這樣的二分法。豐田車系HV的驅動方式有三:1.單純由馬達驅動;2.單純由引擎驅動;3.結合馬達與引擎動力驅動。單純由馬達驅動出現在以下幾種狀態:(1)在速率未達「引擎介入臨界速率」時的加速歷程中,加速器(油門)若踩得比較淺,可以純由馬達加速。(2)以低於引擎介入臨界速率的速率定速行駛,可以單由馬達驅動車輛。(3)至少在台灣合法速限下,僅輕含加速器的話,會僅由馬達提供驅動力(不過此時速率會下降,除非下坡)。僅由引擎驅動的情況一般多出現在速率相對穩定(不見得是定速),但又不需要系統提供高動力之時;然而這種狀態很難靠駕駛者控制,多半是電腦會自行調整動力來源。結合馬達與引擎驅動會出現在以下情形:(1)加速器踩得略重一點,引擎會啟動和馬達一起驅動車輛。(2)緩加速歷程中,若時速達到引擎介入臨界速率,ICE也會啟動。(3)以高於引擎介入臨界速率的速度定速行駛時,系統多半會讓引擎與馬達同時分擔部分的驅動力。

2012-02-29新增Q15

Q15:HV車上的電力組件會不會釋放出過量的電磁波?
A15:(1)〈prius車主手冊〉裡面有提到,HV的高壓電零件和電纜所放射的電磁波,與一般傳統汽油動力車輛或家用電器所放射的電磁波相當。(2)連接HSD電池與引擎室動力組件間的線組係取道車體底盤鋼板下方,因此對車室內部業已經過金屬的屏蔽效應。(3) HSD電池組安置於金屬匣之內,此金屬外殼已具屏蔽作用。(4)根據http://news.consumerreports.org/ ... ls-in-hybrids-.html報導指出,prius車內的磁場強度與一般車輛相當,大部分HV的情形也類似。同一篇測試中,反而是一般動力車款的雪佛蘭Cobalt的磁場強度比一眾HV車款更高。(本回答部分資料來自5epa君之發言)


回復

使用道具 舉報

沙發
發表於 2012-4-8 20:02 | 只看該作者
讚!! 感謝分享~~
回復 支持 反對

使用道具 舉報

板凳
發表於 2012-4-8 21:10 | 只看該作者
謝謝 分享 不暸解油電車的剛好可做功課
回復 支持 反對

使用道具 舉報

地板
發表於 2012-4-12 08:07 | 只看該作者
看完這篇文章 讓我對油電車有更進一步的認識!……推{:084:}
回復 支持 反對

使用道具 舉報

5
發表於 2012-4-25 17:36 | 只看該作者
{:070:}
回復 支持 反對

使用道具 舉報

6
發表於 2012-4-25 19:49 | 只看該作者

{:070:}
回復 支持 反對

使用道具 舉報

7
發表於 2012-4-26 07:51 | 只看該作者
sbax8186 發表於 2012-4-26 07:42
可以告訴我Q12到底是什麼阿

哈哈哈~~我也很想知道Q12在哪??!?!?{:023:}
回復 支持 反對

使用道具 舉報

8
 樓主| 發表於 2012-4-26 11:35 | 只看該作者
sbax8186 發表於 2012-4-26 07:42
可以告訴我Q12到底是什麼阿

我去問作者看看...
回復 支持 反對

使用道具 舉報

9
 樓主| 發表於 2012-4-26 12:14 | 只看該作者
剛剛去查到傳說中的Q12了
原來是有爭議性所以沒有公開

Q12:買油電車到底會不會省錢?
A12:如果你真的這麼問的話,答案幾乎是「不會」。都「花一大筆錢」去買車了,還省什麼錢?要說「省」,像守財奴一樣都不要有支出、錢放著不要動才最「省」。(投資是不同的觀念)

買 VIOS 肯定更省
但是安全性呢?
最省就是騎摩托車了...
回復 支持 反對

使用道具 舉報

10
發表於 2012-4-26 14:06 | 只看該作者
apple 發表於 2012-4-26 12:14
剛剛去查到傳說中的Q12了
原來是有爭議性所以沒有公開

{:071:}現在最常騎的就是機車.. 再忍幾天..
回復 支持 反對

使用道具 舉報

您需要登錄後才可以回帖 登錄 | 立即註冊

本版積分規則

小黑屋|Archiver|Prius C Club

GMT+8, 2024-5-3 22:22 , Processed in 0.062564 second(s), 14 queries .

Powered by Discuz! X3.3

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回復 返回頂部 返回列表